英語ではものの順序が訊けない

以下、参照した web 版辞典：

ラルース

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/

ケンブリッジ

https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english-french/

コリンズ

https://www.collinsdictionary.com/dictionary/english-french

https://english.stackexchange.com/questions/21876/how-to-ask-a-question-to-get-an-ordinal-number-answer

Question

How to phrase an asking sentence that must be answered  with an ordinal number?

  Given that I want to know Barack Obama is the 44th President of U.S.A, how  can I  frame a question like:　The how manyeth president is  Barack Obama?

質問

順番を尋ねるにはどうやって質問したらいいの？オバマ大統領が第４４代と知りたいときに、how menyeth みたいな表現で文章を作りたいんだけどさ。

Anser

There is not a word specifically meaning "how manyth" that is in common usage  in   America. If you make it clear you're asking for the  ordinal  number by giving  context,  then "which one" is a common usage: Obama is the 44th POTUS. Which  one was  Hoover? It gets clearer if  you ask  which  number president is Obama?  but I do not like  how that  sounds because people generally take "number" to  mean a cardinal   number  (like 44) not an ordinal (like 44th). While you could ask  which  ordinal number president  is Obama? only a mathematician would  consider  that a  reasonable phrasing and most  other people wouldn't  even understand it.　 Because we do not have a word specifically  for it,  phrasing the  question to get  the answer you want in a way that is  unambiguous  and strictly grammatically  correct gets does get  somewhat  convoluted and  sounds  awkward, but since we  all know  there  isn't a better way to ask, we accept it.

Personally, when speaking informally, I'd ask like this:

   Me: Which president is Obama? He: The current one. Me:I mean   which  number?  Like the 40th or something?

When writing formally, I'd work around it with something like

   G. H. W. Bush was the 41st president, G. W. Bush was  the  43rd   president, but  which  one was J. F. Kennedy?

答え

　米国で一般的に利用できる 「何番目　how manyth」 を意味するのに特化した表現はないねぇ。（中略） もし順序を聞きたいということを明確に伝えたいなら、which one を使うのが普通の用法だな。 Obama is the 44th POTUS （= President of the United States）. Which  one was Hoover?　オバマは４４代大統領だけどフーバーは？　which number  president is Obama?にすればより明確になるだろう。でも number の語を使うと序数じゃあなくて基数（普通の数字のこと）をみな思う筈。 which ordinal number president is Obama?とも質問できるけど、数学者だけがその質問文は正しいとみなすだけで大多数の人はその意味さえ分からないだろう。我々はそれを問う単語を持っていないから、曖昧ではなく厳密に文法的に正しい答えを得る質問文は、入り組んで不器用に聞こえる様なものになる。でもそれよりいい方法が無いのは皆知ってるしそうするほかはないね。

　個人的には、口語で話すとしたらこんな風に質問すると思う：

Which president is Obama?　He: The current one. : I mean  which number? Like the  40th  or something?

　オバマはどっちの大統領？ 今のだよ。何番目か訊きたいんだ、例えば第４０代とか？

　フォーマルに訊きたいならこんな風に：

G. H. W. Bush was the 41st president, G. W. Bush was the  43rd president, but  which  one  was J. F. Kennedy?

　Bush父大統領は４１代目で、息子ブッシュは４３代目だったけど、ケネディ はどっちだったっけ？　（塾長訳）

https://forum.wordreference.com/threads/42nd-president-of-usa-how-to-ask-a-question-with-an-ordinal-answer.437586/

　ここでもケンケンガクガクの討論が展開されますが、ここでは以下の例が挙げられています。

Where does Bill Clinton stand in the order of US presidents?

　クリントンは米国大統領の順番ではどの位置に立ちますか？

How many Presidents were there before Mr. Sezer?

　セゼール氏の前に大統領は何人居ますか？

How many Presidents came before her?"

　彼女の前に何人の大統領が来ましたか？

Where does Bill Clinton stand in the historical order of US  presidents?

　クリントンは米国大統領の歴史的順番ではどの位置に立ちますか？

　これだと更に良いかもしれません。

他方フランス語ではどうかと言えば

https://fr.wiktionary.org/wiki/combientieme

 combientieme　（最後の e  に弱音のアクセント記号が付きます）　　コンビアンティエムと言う便利な言葉があります。これは　combien （how much, how  many ）　に、〜番目を表す接尾語  ieme　を付け加えただけの言葉ですが、無理遣り英語に置き換えれば howmanyth が相当語でしょうか。階級、番号の順序を問う際に利用される語です。formal な表現は  quantieme　クゥオンティエム です。

疑問形容詞としての用法

　C'est　la combientieme fois que je me retrouve dans son bureau depuis  la  rentree ?  Deux fois avec Reinier, le prof de math, une fois  avec  Anconis, le prof d' allemand…  Mais c'est la premiere fois avec  Dubigny. - (Bernard Friot, La fille  qui  rit, editions  Actes Sud, 2012)

　授業が始まってから彼の研究室に顔を出すのはこれで何回目かしら？数学教授のレニエとは２度、ドイツ語教授のアンコニとは１度来たわ。でもデュビニとはこれが最初だわ。『笑う娘』 （塾長訳）

疑問代名詞

　Un nouveau sevrage commence. Je ne sais meme pas le combientieme. Je suis   probablement la championne du monde du sevrage. - (Kai  Hermann et Horst Rieck,  Moi,  Christiane F., 13 ans, droguee, prostituee…, 1978, traduit de l' allemand par Lea Marcou, 1981, page 282)

　新たな禁断症状が始まる。これで何度目かわかりゃないわ。わたしは多分禁断症状の世界チャンピオンだろうな。『わたし、クリスティアンヌ Ｆ、１３歳、ヤクに溺れ、身体を売って・・・』　（塾長訳）

因みに、combientieme を　web の仏英辞書に入れても答えが出ません。例えば、

https://www.collinsdictionary.com/spellcheck/french-english?q=combientieme

＜Sorry, no results for "combientieme" in the French-English Dictionary.＞と表示されます。相当する訳語が無いのです。

　英語に疑問序数詞が存在しない経緯についてご存知の方が居られましたら是非当塾塾長までご連絡下さい。